КОМПАНЬОНЫ
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 1 из 1
  • 1
Архив - только для чтения
Форум » игра "Империя звёзд" » * Кораблестроение - внутренний раздел. » Легкие крысы или прощай молодость... (О применении легких крыс и истрибов в современном бою)
Легкие крысы или прощай молодость...
GarretДата: Вторник, 14.10.2008, 19:02 | Сообщение # 1
Лама
Группа: Администраторы
Сообщений: 826
Репутация: 4
Статус: Offline
Наблюдаю как некоторые компадрэс продолжают по привычке штамповать излюбленное оружие Компаньонов - легких крыс на ТЛ.

Хочу обратить внимание на следующее.
В современном бою наблюдается засилие линков и иного ракетного вооружения.
В связи с этим применение легкого вооружения более чем на 1 цикл теряет свою актуальность.
Что истрибы, что легкие крысы - и те и другие гибнут под залпами ракет за милу душу.
Теперь проведем сравнительный анализ типичной лёгкой крысы и типичного истриба:

Tachi

отмена Корпус Корпус крейсера (уровень 6)
Двигатель 1 Ионный двигатель (уровень 12)
Двигатель 2 Электромагнитный парус (уровень 1)
Двигатель 3 Гипер. двигатель (уровень 6)
Модуль 1 Противоракетная система (уровень 5)
Модуль 2 Противоракетная система (уровень 5)
Модуль 3 Баллистический вычислитель (уровень 5)
Модуль 4 Сборщик обломков (уровень 5)
Оружие 1 Тяжелый лазер (уровень 12)
Оружие 2 Тяжелый лазер (уровень 12)
Оружие 3 Тяжелый лазер (уровень 12)
Оружие 4 Тяжелый лазер (уровень 12)
Оружие 5 Тяжелый лазер (уровень 12)
Защита 1 Кремнесталь (уровень 12)
Защита 2 Кремнесталь (уровень 12)
Защита 3 Кремнесталь (уровень 12)
Защита 4 Кремнесталь (уровень 12)
Раса Гуманоид, бонус КБ - 8
Масса / Грузоподъемность: 6579 / 3124
Атака / Живучесть: 3020 / 31757
Мощность двигателей: 4156 / 4156 / 15426
Расход гелия-3: 45 / 45 / 64

Хорошая крыска. Недорогая броня, КБ позволяет выпрыгивать из боя с грузом даже с не оченб прокачаным комом...

Pike-4

отмена Корпус Корпус истребителя (уровень 14)
Двигатель 1 Реактивный двигатель (уровень 12)
Двигатель 2 Реактивный двигатель (уровень 12)
Модуль 1 Баллистический вычислитель (уровень 1)
Оружие 1 Легкий лазер (уровень 20)
Оружие 2 Легкий лазер (уровень 20)
Оружие 3 Легкий лазер (уровень 20)
Защита 1 Кремнесталь (уровень 20)
Раса Гуманоид, бонус КБ - 8
Масса / Грузоподъемность: 631 / 1293
Атака / Живучесть: 2133 / 12267
Мощность двигателей: 549 / 549 / 0
Расход гелия-3: 40 / 40 / 0

типичный гумовский истриб. Ну разве что могут быть вариации с двигателями и КС.

что мы имеем?
1. Живучка: Крыса: 31757 Истриб: 12267
2. Атака: Крыса: 3020 Истриб: 2133
3. Бонусы: Крыса: против истрибов Истриб: нет бонусов
4. Гипердвиг: Крыса: есть Истриб: нет
5. Скорость в бою: Крыса: достаточная Истриб: достаточная
6. Ком на скорость: Крыса: нужен Истриб: не нужен
7. Расовая комплектуха: Крыса: используется Истриб: не используется
8. Стоимость сборки: Крыса: средняя Истриб: низкая
9. ПРС: Крыса: слабая Истриб: отсутствует
10. Сборщико обломков: Крыса: есть Истриб: нет

Проанализируем полученую таблицу:
1. Как видим, у крысы явно живучка больше. Но! Учитывая то, что и крыса и истриб применяются на короткий промежуток боя (пока не вошли линки) либо вообще на 1 цикл, если бой идет против ракетных линков, то приходим к выводу, что живучки и у крысы и истриба вполне достаточно.
2. Атака истриба немногим уступает крысе, компадрэс! ;-)
3. Бонус против истрибов как правило гасится флудерами. Считаем что бонуса нет!
4. Для переброски 1-2 звеньев истрибов необходимо небольшое количество недорогих авиков, что к тому же гораздо экономичнее в плане затрат на перелет. Не забываем про топливный кризис, компадрэс ;-)
5. И те и другие спокойно выскакивают за цикл. Больше нам и не надо.
6. Крысам нужен ком на скорость! А это ики, компадрэс! Ком стоит денег!
7. Гумы покупают паруса, плазмы покупают ТЛ и ГД6, остальные покупают и то, и другое, и третье :-)
8. Да, компадрэс, построить 100 крыс и построить 100 или даже 150 истрибов, это, как говорят в Одессе, две большие разницы
9. Да она и в крысах-то не нужна по сути... Мертвому припарки. И те и другие просто должны бежать от ракет и все.
10. И сборщик тоже не нужен. Флот, запрыгнувший на один цикл, все равно много не соберет. Сборщики должны быть отдельным проектом, с большИм количеством модулей сбора.

Выводы:
1. Кажущиеся преимущества крыс в современном бою таковыми не являются.
2. За ТЕ ЖЕ ДЕНЬГИ, которые вы потратите на эскадрилью крыс, вы можете построить 3-4 звена истрибов + авики. При этом у вас будет бОльшая ударная мощь и более экономичный в плане затрат на перелет флот.
3. Как это не грустно, эпоха легких крыс прошла... Прощай, любимое оружие...

Если у кого есть какие мысли - высказывайтесь.


Труй Дорсай!
 
strutokДата: Вторник, 14.10.2008, 19:18 | Сообщение # 2
Дух
Группа: Пользователи
Сообщений: 1
Репутация: 0
Статус: Offline
ну крысы оспаривать не буду..а вот вокруг летать по району слепил вот таких...Корпус Корпус истребителя (уровень 12)
Двигатель 1 Реактивный двигатель (уровень 18)
Двигатель 2 Гипер. двигатель (уровень 6)
Модуль 1 Баллистический вычислитель (уровень 5)
Модуль 2 Погрузо-разгрузочный модуль (уровень 1)
Оружие 1 Легкий лазер (уровень 18)
Оружие 2 Легкий лазер (уровень 18)
Оружие 3 Легкий лазер (уровень 18)
Защита 1 Кремнесталь (уровень 18)
Масса / Грузоподъемность: 1402 / 3434
Атака / Живучесть: 1614 / 8318
Мощность двигателей: 445 / 445 / 12441
Расход гелия-3: 41 / 41 / 64


123456789
 
GarretДата: Вторник, 14.10.2008, 19:37 | Сообщение # 3
Лама
Группа: Администраторы
Сообщений: 826
Репутация: 4
Статус: Offline
Знакомый бандитский истриб ;-)

Труй Дорсай!
 
bodoДата: Вторник, 14.10.2008, 20:37 | Сообщение # 4
примат
Группа: Проверенные
Сообщений: 78
Репутация: 0
Статус: Offline
Согласен с тактическими боями, но! разбойничать на розовых полях... по моему мнению, все-же лучше крысами smile

"Mente at Malleo"...
 
belestДата: Вторник, 14.10.2008, 21:05 | Сообщение # 5
феллолаг
Группа: Проверенные
Сообщений: 181
Репутация: 1
Статус: Offline
Как все знакомо... У меня таких гиперистов 28 штук и продолжаю производить. Для разбоя - самое то. smile Только вместио БВ5 стоит БВ1 (дешевле) и ПРМ1 отсутствует. Нафига он нужен?

Добро всегда побеждает зло. А значит кто победил - тот и добрый.
 
GarretДата: Среда, 15.10.2008, 17:06 | Сообщение # 6
Лама
Группа: Администраторы
Сообщений: 826
Репутация: 4
Статус: Offline
Не отвлекаемся от темы biggrin
Здесь речь идет именно о боевом применении кораблей, а не о бандитском :-)
Не буду спорить, нож в уличной драке гораздо лучше алебарды.
Но что сделает толпа бандитов с ножами протих бронированых пехотинцев с алебардами?


Труй Дорсай!
 
VastДата: Среда, 15.10.2008, 17:12 | Сообщение # 7
Оратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 256
Репутация: 0
Статус: Offline
опустит?)
 
GrobarДата: Среда, 15.10.2008, 19:45 | Сообщение # 8
Мегаоратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 549
Репутация: 3
Статус: Offline
Однако Бромус до сих пор взять неможем... 1500 истов маловато. Противник подогнал тех самых лёгких крыс ТЛ во флоте по несколько групп. Их залп выносит 100 истов враз если попадает. Так что рано отказываться от крыс ТЛ. Истребительные армады будут в ближайшем будущем наращиваться в Имперке и ТЛ их должен уравновешивать.

Кто оставит дом пугливой птицей - стрелой охотник зоркий подденет
 
belestДата: Среда, 15.10.2008, 20:25 | Сообщение # 9
феллолаг
Группа: Проверенные
Сообщений: 181
Репутация: 1
Статус: Offline
Quote (Garret)
Не буду спорить, нож в уличной драке гораздо лучше алебарды.
Но что сделает толпа бандитов с ножами протих бронированых пехотинцев с алебардами?

Зарэжет. При мало мальски приличном владении ножом - алебардщик без шансов. И броня ему только помешает. Я серьезно. Очень уж неудачный ты привел пример. smile

Quote (Garret)
речь идет именно о боевом применении кораблей, а не о бандитском :-)

Кроме боевого применения, есть еще экономическая часть:
---------------------------------------------------------------------------
15.10.2008 13:19 Центр Управления Полетами Разгрузка трюмов кораблей
Флот-Flot52 выгрузил на Bhima : 3 ( 8770 ) : Тетанитовая броня (ур. 12) - 5, Электромагнитный парус (ур. 5) - 4, Сборщик обломков (ур. 5) - 3, Легкий лазер (ур. 1) - 2, Тяжелый лазер (ур. 12) - 19, Гипер. двигатель (ур. 6) - 4, Реактивный двигатель (ур. 1) - 1, Баллистический вычислитель (ур. 5) - 6, Противоракетная система (ур. 5) - 5
---------------------------------------------------------------------------
Ну и куда, спрашивается, эту крысокомплектуху девать? smile Истребы из нее не сделать.

О боевом применении, говоришь... Хорошо.
Я слишком хорошо помню, как крысы-ТЛ вынесли мой флот из более, чем полусотни истов17, по 16к живучки. Кома пришлось выкупать. Лог я сейчас не найду, но ошибок я тогда наделал, это понятно. Одну группу истов (половину флота) вынесли, начал уходить - вторую половину флота погубил медленный флудер.

Истребители хороши для 1-2 цикловых атак, не больше. Сколько их нужно, что бы снести 18 башен ПКО на фибре? А задерживаться нельзя, слишком больно получается.

Я не говорю, что истребы не нужны. Нужны, очень нужны, но и крыс никто не отменял.


Добро всегда побеждает зло. А значит кто победил - тот и добрый.
 
GarretДата: Четверг, 16.10.2008, 04:38 | Сообщение # 10
Лама
Группа: Администраторы
Сообщений: 826
Репутация: 4
Статус: Offline
Quote (belest)
Зарэжет. При мало мальски приличном владении ножом - алебардщик без шансов. И броня ему только помешает. Я серьезно. Очень уж неудачный ты привел пример.

В твоем примере человек с ножом практически нинзя, а алебардщик - лошарик деревенский... :-))))
Если содаты буду держать строй и идти в атаку (а не стоять толпой, направив алебарды куда ни поподя, то никакой нинзя через этот строй не пройдет.


Труй Дорсай!
 
GrobarДата: Четверг, 16.10.2008, 09:35 | Сообщение # 11
Мегаоратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 549
Репутация: 3
Статус: Offline
Да всё нормально, пацаны. Раньше было неудобство исты возить в авиках поэтому ими мало воевали. Сейчас они действительно в атаке выгоднее крыс. Но и крыс ТЛ херить нельзя. Это единственное спасение от истов. Щас всё сбалансированно стало как просто...

Кто оставит дом пугливой птицей - стрелой охотник зоркий подденет
 
GarretДата: Четверг, 16.10.2008, 20:20 | Сообщение # 12
Лама
Группа: Администраторы
Сообщений: 826
Репутация: 4
Статус: Offline
А если исты на ТЛ? Всего-то движок помощнее и все...

Труй Дорсай!
 
belestДата: Четверг, 16.10.2008, 23:09 | Сообщение # 13
феллолаг
Группа: Проверенные
Сообщений: 181
Репутация: 1
Статус: Offline
Хоть на ТЛ, хоть на кинетике, хоть на Z3...

Что ты с истами не делай, а ТЛ все равно исты будет мАчить. И облегчить жизнь можно только антилазеркой.
Честное слово, гравщиты для крыс дешевле антилазерки, а кинетика против крыс дороже ТЛ.

Ты был прав: ТЛ - это самое распространенное оружие в игре. Поспорить с ним за первое место может только ЛЛ, но у него нет бонусов.

И еще один экономический момент: да, ВСЮ комплектуху для стандартных истов14+ можно производить самому, но вот собрать ее в качестве трофеев уже не получится - комплектуха выше 15-го уровня не выпадает.
А в случае крыс - я давно уже не произвожу ГД6. Совсем. Покупать дешевле.

Цена сборки? Как тебе сказать, матов и геля для истов надо меньше, а вот людей - заметно больше.

Топливный кризис? Да, есть такое. И не всегда нужно гонять тяжелый боевой флот. Восстанавливать флот истребов я уже начал, пока его нет - обхожусь гиперистами или трачу паки.

Это разные классы кораблей, нужны и те, и другие.


Добро всегда побеждает зло. А значит кто победил - тот и добрый.
 
sterДата: Пятница, 17.10.2008, 00:58 | Сообщение # 14
примат
Группа: Проверенные
Сообщений: 69
Репутация: 0
Статус: Offline
а мой выбор в пользу истов... строятся элементарно, вложений никаких, удар хороший, да и авиками тоскать дешевле по пакам выходит, особенно если пересчитать на соотношение (урон/расход паков) получем хорошее КПД, и врагу ток БВ1 в качестве трофеев оставляешь biggrin .... а крысы на мой взгляд должны быть 10ур на КП15 и ГЩ, 100+ штук.
 
GrobarДата: Пятница, 17.10.2008, 09:13 | Сообщение # 15
Мегаоратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 549
Репутация: 3
Статус: Offline
Я всегда говорил что начинать надо с истребительных флотов. Мне до сих пор тяжело крыс юзать. Можете смеяться smile Паков элементарно нехватает. Прикинешь к носу и летишь истами. 250 крыс разного калибра и вооружения валяются без дела.

Кто оставит дом пугливой птицей - стрелой охотник зоркий подденет
 
GekksДата: Пятница, 17.10.2008, 10:33 | Сообщение # 16
Оратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 265
Репутация: 2
Статус: Offline
типа несколько проектов должны выносить весь флуд!?
=====================================
Proekt-254
отмена Корпус Корпус истребителя (уровень 12)
Двигатель 1 Ионный двигатель (уровень 12)
Двигатель 2 Гипер. двигатель (уровень 6)
Модуль 1 Баллистический вычислитель (уровень 3)
Модуль 2 Погрузо-разгрузочный модуль (уровень 1)
Оружие 1 Тяжелый лазер (уровень 12)
Оружие 2 Тяжелый лазер (уровень 12)
Оружие 3 Тяжелый лазер (уровень 12)
Защита 1 Тетанитовая броня (уровень 15)
Раса Силикоид, бонус КБ - 8
Масса / Грузоподъемность: 4329 / 952
Атака / Живучесть: 1812 / 50988
Мощность двигателей: 336 / 336 / 12441
Расход гелия-3: 29 / 29 / 64
================================
Antiflud (активно: 0)
отмена Корпус Корпус истребителя (уровень 14)
Двигатель 1 Реактивный двигатель (уровень 13)
Двигатель 2 Реактивный двигатель (уровень 13)
Модуль 1 Баллистический вычислитель (уровень 3)
Оружие 1 Тяжелый лазер (уровень 12)
Оружие 2 Тяжелый лазер (уровень 12)
Оружие 3 Тяжелый лазер (уровень 12)
Раса Силикоид, бонус КБ - 8
Масса / Грузоподъемность: 1697 / 868
Атака / Живучесть: 1812 / 3520
Мощность двигателей: 356 / 356 / 0
Расход гелия-3: 50 / 50 / 0
==================================
компа тут из того что было на складе, так что прошу не особо критиковать


Aquila non captat muscas

Если я еще не в EVE, на то есть причины...

 
StrepsilsДата: Пятница, 17.10.2008, 17:19 | Сообщение # 17
чилавег
Группа: Заблокированные
Сообщений: 84
Репутация: -1
Статус: Offline
Корпус Корпус истребителя (уровень 14)
Двигатель 1 Реактивный двигатель (уровень 16)
Оружие 1 Легкий лазер (уровень 20)
Оружие 2 Тяжелый лазер (уровень 12)
Раса Инсектоид, бонус КБ - 8

Добавлено (17.10.2008, 17:19)
---------------------------------------------
У меня вот такие.Просто не вижу смысла ставить много ТЛ потому как их аттака в сумме будет ити на 1 флудер врага.а следовательно не приносит нам облегчения.А такой как у меня кораблик и флуд снесет и ЛЛ-ом бахнет)

 
GarretДата: Пятница, 17.10.2008, 17:52 | Сообщение # 18
Лама
Группа: Администраторы
Сообщений: 826
Репутация: 4
Статус: Offline
Стреп прав. Против флуда лучше использовать кораблики с разными стволами

Труй Дорсай!
 
Форум » игра "Империя звёзд" » * Кораблестроение - внутренний раздел. » Легкие крысы или прощай молодость... (О применении легких крыс и истрибов в современном бою)
  • Страница 1 из 1
  • 1
Поиск:

Copyright MyCorp © 2024Бесплатный хостинг uCoz